segun modelos nevara este año a nivel de costa?
Hola.Soy nuevo pero viejo pages catalán con olfato fino y memoria de entorno muy clara.
Uktimamente he tenido flaxes de otros tiempos y he olido mucha niev y frio en menos de 15 dias.
No se si habeis observado el GFS a 500 Hpascas, pero me da que se está preparando una express siberiana no se si para muchos dias o pocos, pero solida a muy baja cota y con influencia del este. gestación de perturbación del mediterráneo y pasillo siberiano orientación suroeste-nordeste.
Es lo que mi abuelo llamaba una auténtica nevada de mar, en cota cero. y creo que esta vez va muy en serio. este anticiclón con pasillo oeste -este presajia lo que en pocas veces acaba pasando cuando se fusiona con el polar centroeuropeo. Puede llegar a ser un invierno escandaloso al bloquear la criculación del oeste y abrir la influencia mediterránea mar negro.
Creo que puede ser incluso peligroso. Ojala me equivoque.
Saludos a todos. Vais a tener incluso más de lo que deseábais.
Feliz y Blanca Navidad.
No hay modelo que pueda predecir un invierno entero... por tanto ahora mismo más que contestarte científicamente sería un acto de fé decir que nevará a cota cero. Lo que está claro es que en estos últimos años cada vez es más ocasional una situación que derive en nevadas a nivel del mar. Si sigues con atención nuestros seguimientos especiales podrás enterarte de ello pero apenas unos días antes. Y créeme, no será porque todos los integrantes del foro no estemos constantemente :master: :master:
Un saludo y bienvenido brals
Quote from: salusmh on 06 de December de 2007, 23:21:45
Hola.Soy nuevo pero viejo pages catalán con olfato fino y memoria de entorno muy clara.
Uktimamente he tenido flaxes de otros tiempos y he olido mucha niev y frio en menos de 15 dias.
No se si habeis observado el GFS a 500 Hpascas, pero me da que se está preparando una express siberiana no se si para muchos dias o pocos, pero solida a muy baja cota y con influencia del este. gestación de perturbación del mediterráneo y pasillo siberiano orientación suroeste-nordeste.
Es lo que mi abuelo llamaba una auténtica nevada de mar, en cota cero. y creo que esta vez va muy en serio. este anticiclón con pasillo oeste -este presajia lo que en pocas veces acaba pasando cuando se fusiona con el polar centroeuropeo. Puede llegar a ser un invierno escandaloso al bloquear la criculación del oeste y abrir la influencia mediterránea mar negro.
Creo que puede ser incluso peligroso. Ojala me equivoque.
Saludos a todos. Vais a tener incluso más de lo que deseábais.
Feliz y Blanca Navidad.
Dios te oiga :master: :master: :master: Peligroso no sería... peligroso es ver nuestros embalses medio vacíos y las montañas sin nada de nieve a día seis de diciembre... eso sí es peligroso :-\ :-\
estoy de acuerdo con vosotros y muchas gracias, yo tambien espero k nieve este año bastante k ya lo dice el refran
Espero que también nieve mucho.
Pero insisto hay preponderancia de estas situaciones. No se trata en este caso de una Polar de dia y medio, sino de una Siberiana con humedad aportada del mediterráneo, puede volver a repetirse lo del año 1999 o 1985. No es nada extraño una vez se entra en esta dinámica es difícil salir de ella.
Saludos y que los mapas no se muevan y si se mueven que sea para reactivar y potenciar esta situación. Y sobre todo que no haga daño o el menor posble.
Salusmh tu rotundidad asusta la verdad, solo te digo que dificil es ser tan firme y rotundo hablando de modelos y pronósticos del tiempo... Imagínate que llevamos más de una semana a vueltas con el minitemporal de Noroeste de primeros de la próxima semana y aún hasta hoy nada había claro... como para tener claras otras cosas. Eso sí como aciertes habrá que hacerte una cláusula de rescision y blindar tu contrato con el foro porque valdrás millones jeje ;)
si se da esa situacion, a las zonas k mas va a afectar son las del cuadrante nororiental, aqui yegara algo pero con menos fuerza
Esto es lo que ocuriio en Barcelona 1999, no se lo que ocurrió en Asturias en a finales de diciembre de 1999. :cold: :wallbash:
A menos de de 1,5 Km de la playa cayeron de 60 a 80 ctms. de nieve, quince dias sin luz, una semana sin agua y hielo durante casi tres meses. los bomberos y las ambulancias en las zonas altas no podian asistir y se recurrió a los helocópteros.
No os quiero ni decir con una situación similar lo que nos podíamos encontra en todas las zonas.
Tres dias después llegué a igualada, havia ventisca -16º y seis kilómetros a pié hasta llegar a casa de mis padres con 1 metro de nieve fresca que me impedía llegar con licores y alimentos. la gente como no habia luz sacaba la comida con cajas de plástico de fruta bajo la nieve y luego el problema de las letrinas, calentar los desagües con soplete para que desaguaran, aunque fuera por poco rato, cañerias, radiadores y depósitos de agua reventados por el hielo, sin calefación, por que las calderas de gas y de gas-oil no funcionaban, bueno en general un desastre para que contaros. Es más sin teléfono por la caida de arboles por el peso de la nieve, carreteras intransitable ni a pie por el mismo efecto. al final ni los repetidores de telefonia mobil funcionaban.
No se lo deseo anadie.
E incluso asistí a un camionero que llevaba dos dias encerrado en un tunel y con una afección cardiaca. Ya sabeis lo mal que va el frio (o esas temperaturas) para el corazón.
Bueno en fin, saludos, todo en su justa mediada es hacertado.
gracias por todo a ti Salusmh y si pasa aki k no sea tan fuerte pero si para disfrutar un poco de ella
Seguro que esos datos están contrastados? :o :o tres meses con hielo a 1,5 kms de la costa? me parece poco menos que imposible, algo has exagerado creo jeje ;) Lo que sí está claro es que una situación como la que pintas afectaría mucho más de lleno al Noreste peninsular. De hecho tanto en la ola de frío de 1985 como en la de 1996-97 la parte de la península más afectada fue precisamente esa. Reconozco que me enkantan esas situaciones que sin traer nevadas muy importantes sí que traen mucho frío y muy prolongado que le da a esos días un carácter muy especial, como de crudo invierno. Eso sí sigo diciendo que de momento son todo conjeturas :cold: :cold:
Adelante con ellas que este invierno toca. :aplause:
siento yevart la contraria pero creo k este invierno como los de estos ultimos años anivel bajo vamos a ver muy poca nieve, por lo menos en asturies y eso k yo kiro k nieve y bastante
Quote from: brals on 07 de December de 2007, 00:16:22
siento yevart la contraria pero creo k este invierno como los de estos ultimos años anivel bajo vamos a ver muy poca nieve, por lo menos en asturies y eso k yo kiro k nieve y bastante
Pues yo te digo que tan poco tiene de científico el temporal crudo que nos anuncia el amigo
salusmh como el decir que no nevará este año apenas en cotas bajas. Os recomiendo seguir el topic de modelos meteorológicos (http://foro.asturmet.com/index.php?topic=1044.90) y veréis cuantas variables se barajan a solo dos/tres días vista. Imaginaros lo que puede ser estar ahora hablando de lo que va a pasar de aquí a marzo... :dunno: :dunno:
yo lo digo por la linea k yevamos estos ultimos 8 o 9 años, porque la ultima neva curiosa k cayo sera hace casi 10 años
Quote from: brals on 07 de December de 2007, 00:16:22
siento yevart la contraria pero creo k este invierno como los de estos ultimos años anivel bajo vamos a ver muy poca nieve, por lo menos en asturies y eso k yo kiro k nieve y bastante
Es curioso esa afirmacion que dicen. Curioso porque hace dos inviernos, en enero de 2006 nevo y cuajo en la ciudad de Aviles...puramente costera asi como en los alrededores. Bien es cierto que lapreci nos toco por suerte, podria haber sido Luanco...o Gijon...pero vamos nose por quelo dices. Es mas, recuerdo que en 2004 y 2003 nevo algo aunque sin cuajar. Eso que dices no es cierto.
Aunque a largo plazo parece que laspiezas encajan , un poco de cautela..que no hay ni nieve en las montañas practcamente.
dije una neva curiosa de unos 15 o 20 cms no cuatro copos k duran unas horas
Hace dos años la nevada aquí en lugones tb fue más que curiosa aunque como bien dice karlos tuvimos suerte con la precipitación, en zonas cercanas no llegó a cuajar pero en lugones si, y mucho como se ve en este reportaje (http://foro.asturmet.com/index.php?topic=191.0). Lo que son cuatro copos como dices eso lo hay casi todos los años, cuajar como en el 2006 no ocurre todos los inviernos ;)
si pero no estuvo nevando mas de un dia, y como decis no creo k fuera mas de unos 5 0 10 cms y no muy general
A ver pero es que nevar unos cinco o diez centímetros en cotas de 0-100m aunque solo sea un día yo lo firmaba ahora mismo vamos, me parece ya algo extraordinario. No dudo que hace años fuera más habitual pero hoy en día estas situaciones son cada vez más esporádicas. Ojalá este año nos de más de una sorpresa ::)
La entrada noreste siberiana se confirma en seis siete dias y parece que repite al colocarse el A Norte Sur y luego vuelve a pendular hacia el noreste bloqueando el paso de perturbaciones por el Atlántico norte y obligándoles a bajar de latitud a la vez que el anticiclón con esa ubicación bombea una combinación polar-siberiana y la baja del maditerráneo nos imprime humedad.
Ahí va.
Saludos.
Quote from: salusmh on 07 de December de 2007, 09:02:51
La entrada noreste siberiana se confirma en seis siete dias y parece que repite al colocarse el A Norte Sur y luego vuelve a pendular hacia el noreste bloqueando el paso de perturbaciones por el Atlántico norte y obligándoles a bajar de latitud a la vez que el anticiclón con esa ubicación bombea una combinación polar-siberiana y la baja del maditerráneo nos imprime humedad.
Ahí va.
Saludos.
No se donde ves esos cambios tan drásticos :dunno: :dunno:
Para darse lo que dices tiene que haber muchos factores y lo primero es el frío, nieve en la costa con menos de una -6 a 850hpa no hay y bastante frio en altura entre una -30 y una -35 además de lo difícil de esas configuraciones en un mes de diciembre.
tus comentarios me recuerdan a una entrada que tuvimos en el 2004 a finales de diciembre...
(http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2004/Rrea00220041226.gif)
(http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2004/Rrea00120041226.gif)
siete dias antes de esto teniamos una situacion atmosferica "parecida" a la de ahora
(http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2004/Rrea00120041219.gif)
comparandola con la que tenemos ahora mismito...
(http://img513.imageshack.us/img513/3715/rtavn061ur0.png)
pero en ningun momento dejó nieve a cota 0 al menos en Asturias, si tormentas y alguna granizada guapa.
En que basas tu tan rotunda afirmación?
Que más quiera yo que se diera lo que tu comentas :cold: pero ahora mismo tengo 15,3º y una mínima de 7,8º que no ayuda nada para tener frio acumulado..
un saludo! y de todas maneras asias por tu colaboracion....OJALA....!!!! ;)
Quote from: brals on 07 de December de 2007, 00:32:05
dije una neva curiosa de unos 15 o 20 cms no cuatro copos k duran unas horas
15-20cm en la costa??? No se yo si las grandes nevadas, como de los 70 o 50, dejaron esos 20cm que dices por las calles de Gijon o Aviles....en cualquier caso aunque se diesen, no por ello hay que desmerecer la nevada de enero del 2006 aqui. Que nieve en la costa es dificil, pero que cuaje es ya de locos ;D, y hace tan solo dos inviernos lo hizo....asi que no se de que nos podemos quejar la verdad. Ese enero tambien nevo bastante por Oviedo si no recuerdo mal. En 2005 nevo muchisimo en las montañas.
En fin, ah y por cierto has de saber que las entradas de NE no es que sean las que mas nos favoerecen....por mucho nombrecito de Siberianas" que traen...porque suele faltar precipitacion. Lo que mas nos favorece es una entrada polar, de N pura y dura con un buen pasillo de frio hasta aqui y con todo el recorrido maritimo.
Todos queremos ver nevar, pero no os hagais ilusiones por esos paneles futuristas del GFS. Yo de vosotros me centraria en la snevadas que caeran el domingo-lunes en las montañas. Para que nieve mas abajo ya habra tiempo, de momento donde falta nieve es en las montañas.
Saludos.
Quote from: karlos on 07 de December de 2007, 12:06:49
En fin, ah y por cierto has de saber que las entradas de NE no es que sean las que mas nos favoerecen....por mucho nombrecito de Siberianas" que traen...porque suele faltar precipitacion. Lo que mas nos favorece es una entrada polar, de N pura y dura con un buen pasillo de frio hasta aqui y con todo el recorrido maritimo.
Una entrada polar, por mucho recorrido marítimo que tenga, nunca nos podrá dejar abundantes nevadas en cotas muy bajas (entendamos por esto nieve por debajo de los 200 metros). La situación perfecta es una siberiana con un ligero recorrido marítimo. Es tan fácil como echar mano del archivo de modelos y ver que situaciones han propiciado las olas de frío más intensas del siglo pasado. Una entrada de aire frío de origen polar nunca viene acompañada de suficiente frío en capas medias.
Tu visiones futuristas, salusmh, me parecen cuanto menos curiosas... :P
Un saludo.
Coincido con Yerai y con Jotaeme...
Lo primero que veo casi imposible predecir a tanto tiempo el tiempo (valga la redundancia) Pero vamos es algo practicamente imposible...
Lo segundo coincido con Yerai que la situación perfecta para buenas nevadas a nivel del mar es una siberiana con un toque maritimo... con una polar dificilmente llegaría el frio necesario para hacer nevar en la costa... ::) ::)
Saludos y a ver que nos organiza el A escandinavo :cold: :cold:
Estoy totalmente e acuerdo Pablo :aplause:, las siberiana siempre abre el camino para otra, no hay una sin dos. Pero con la polar da por finalizado el invierno.
Salu2. :wallbash:
Con una polar se daría por finalizado el invierno? :dunno: :dunno: :dunno: :P Lo que más despista no son tus teorías amigo salusmh, lo que despista es la rotundidad con la que las defiendes... :o :o Una vez más no estoy de acuerdo. En mi modesta opinión ni una Siberiana siempre trae consigo otra ni una Polar significa el final de nada. Quizás una vez más nos dejemos llevar por la experiencia de situaciones pasadas que nos pueden servir como base para futuras predicciones pero siempre tomándolas con la flexibilidad que exige una ciencia tan cambiante e impredecible como la meteorología :weird:
Quote from: Yerai on 07 de December de 2007, 12:32:58
Quote from: karlos on 07 de December de 2007, 12:06:49
En fin, ah y por cierto has de saber que las entradas de NE no es que sean las que mas nos favoerecen....por mucho nombrecito de Siberianas" que traen...porque suele faltar precipitacion. Lo que mas nos favorece es una entrada polar, de N pura y dura con un buen pasillo de frio hasta aqui y con todo el recorrido maritimo.
Una entrada polar, por mucho recorrido marítimo que tenga, nunca nos podrá dejar abundantes nevadas en cotas muy bajas (entendamos por esto nieve por debajo de los 200 metros). La situación perfecta es una siberiana con un ligero recorrido marítimo. Es tan fácil como echar mano del archivo de modelos y ver que situaciones han propiciado las olas de frío más intensas del siglo pasado. Una entrada de aire frío de origen polar nunca viene acompañada de suficiente frío en capas medias.
Tu visiones futuristas, salusmh, me parecen cuanto menos curiosas... :P
Un saludo.
Siempre pense y de hecho lei en muchas ocasiones que lo mejro para nostros es eso que cito, no se si para nevar a 0m o a 300m pero para ver buenas nevadas en general seria de N por el recorrido maritimo. En cualquier caso si la siberiana carece de ese recorrido que digo de poco serviria, o no?
En cuanto a la guerra Polar vs Siberiana está claro que una mezcla de ambas es la mejor opción pero estoy de acuerdo con karlos en que una buena polar, con los vientos arrancando desde muy muy al norte nos traería nieve en la costa y cantidades mayores que una siberiana.
Insisto en que por muy al norte que arranquen los vientos es realmente complicado que se den nevadas a cota 0 metros, otro factor negativo de las nortadas para ver nevar en la costa son los fuertes vientos que acompañan este tipo de irrupciones y las bajísimas temperaturas que se dan en las capas altas en comparación con las capas medias.
Esto es algo que se puede comprobar fácilmente, y os invito a mirar mapas históricos de las olas de frío que nos han dejado nevadas a nivel del mar, y veréis como se corresponden con irrupciones frías siberianas con recorrido marítimo.
1996 - http://www.asturmet.com/images/File/historia/20_febrero96_500.gif
1993 - http://www.asturmet.com/images/File/modelos_historia/mapa_500_01_93.gif
1985 - http://www.asturmet.com/images/File/modelos_historia/15_enero85_500.gif
1987 - http://www.asturmet.com/home/images/File/modelos_historia/ola_87_14_500.gif
1983 - http://www.asturmet.com/images/File/modelos_historia/9_febrero83_500.gif
1970-71 - http://www.asturmet.com/images/File/modelos_historia/31_diciembre70_500.gif
1954 - http://www.asturmet.com/images/File/modelos_historia/31_enero54_500.gif
...
...
Un saludo
En diciembre de 1990 cayó una buena nevada en Lugones y el origen del frío no fue siberiano sino que los vientos soplaron del Norte. Y fue precisamente un sábado ocho de diciembre como mañana cuando empezó a nevar ;D ;D Si esa situación se hubiera dado en pleno enero y no a principios de diciembre más aún habría nevado.
En este mapa del día 8 (http://img231.imageshack.us/img231/5153/dia8fl6.gif) se observa las latitudes altísimas de las que arrancaron los vientos...
Está claro que la mayor parte de las veces las nieves a nivel del mar proceden de temporales de noreste pero no tienen la exclusividad :cold: :cold:
(http://foro.meteored.com/index.php?action=dlattach;topic=80193.0;id=58007;image) ::) ::)
Esa es la situación compañero.
Tu no eres extraño. Contigo atravesaba Siberia hoy mismo. :aplause:
Salu2.
La isoterma a 5000 metros con -35º para 72 horas ya no queda tan lejos. Y la de 1500 metros a 0 o -5 está en nuestra vertical.
Vamos bien.
Os dais cuenta que ese Ensemble es ÚLTIMO a 384 horas? :weird: :weird: :weird:
El miercoles el GFS no sabia que iba a pasar a partir de mañana... como para saberlo dentro de 20 dias...
PD - Si a Jotaeme, a Yerai ó a mi nos estas llamando extraños por no creernos eso puedes llamarnos... porque vamos... hasta el 23 de Diciembre... Ojala fuese verdad, pero eso es como algo imposible.
yo pongo el mapa porsi es por ahi por donde saca las conclusiones de la mega entrada que dice, pero ni mucho menos apoyo esa mocion como dice bender :mucharisa:
yo ya no me creo del GFS a partir de 2/3 dias vistas...si que puede haber una evolución pero ultimamente el GFS no atina na de na, el Europeo atina un poco mas este año.
y sigo diciendo yo.... en que te basas para afirmar esa siberiana?
saludos!
He estado leyendo todo este trajín y poniéndome al día y qué decir díria muchas cosas pero en definitiva sería lo mismo que dice Jano, Yerai o Pablo. A mi me parece muy dificil que se den esas situaciones yo en mis años de vida he visto nevadas importantes y rara vez hemos superado en Cangas los 20 centímetros como para superarlos en la costa, sólo en 1999 en Cangas se llegaron a superar los 35cm estando a casi 400m de altura y se debió exclusivamente y resumiendo a una tormenta de nieve. Por lo tanto me parece muy dificil que caigan los 20cm que me parecen que eran en la costa y menos en los tiempos que corren y con los datos de los últimos años demostrándolo.
un saludo
Hasta los hombre del tiempo lo empiezan a intuir, vamos a allá que este año es año de nieves y quizás antes de lo que esperábamos.
Con el anticiclón en escandinavia, se alimenta de la corriente del noeste y el mar está aun caliente, contituyendo una bolsa secundaria en el golfo de León, con una posible pequeña T en el golfo de Vizcaya.
No hay que creerse al 100% lo que dice el GFS, pero si hecer un mix entre la hostoria (memoria), las posibilidades, las secuencias de repetición en la dinámicca atmoférica de fluidos y añadirle un poquinin de intuición, y a veces en un 90% de veces se produce un coktel perfecto.
Salu2 y Felices Fiestas. :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: ''nieve_fuerte'' ''nieve_fuerte'' ''nieve_fuerte'' ''nieve_fuerte'' ''nieve_fuerte'' ''nieve_fuerte'' ''nieve_fuerte'' ''nieve_fuerte'' ''nieve_fuerte'' ''nieve_fuerte''
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YA ME COMENTAREIS.
SALU2.
Muchas gracias por el enlace salusmh, el programa funciona genial, tiene animaciones, incluye el archivo desde 1956, carga todos los mapas por ti, tiene zoom para poner españa en grande. Una pasada. Las únicas pegas el francés que no me llevo muy bien con él y que solo alcance 180 horas pero aún así es un aporte buenísimo. ;)
Si el valor del recuadro que está a 50 lo subes hasta 80, te realiza hasta 400 horas.
Saludos
Quote from: salusmh on 09 de December de 2007, 18:17:31
Si el valor del recuadro que está a 50 lo subes hasta 80, te realiza hasta 400 horas.
Saludos
Gracias ya lo he comprobado, aunque a partir de 64 ya no da más lógicamente pues no tiene datos de más de 384 horas. ;)
Cada vez que veo los mapas, más se confirma, aunque me adelanté en una semana. En principio queda confirmada a partir del 17-17-18 de diciembre y con continuidad hasta después de Navidad.
Blanca Navidad a todos
NO HAY UNA SIN DOS...
Parece que tendremos un invierno como ha de ser frio y blanco, creo que debemos seguir atentamente la evolución, ya que no sabemos cuando se volverá a repatir una año como este. ''nieve_fuerte'' ''nieve_fuerte''.
Salu2
POR FAVOR HAY UN TOPIC DE MODELOS, COMENTAD ESOS TEMAS AHI y NO ABRÁIS UNO CADA VEZ QUE VEAMOS LA ISO 0ºC SOBRE ESPAÑA. Y MENOS A 256 HORAS porque da Risa.
Quote from: salusmh on 15 de December de 2007, 17:19:23
NO HAY UNA SIN DOS...
Parece que tendremos un invierno como ha de ser frio y blanco, creo que debemos seguir atentamente la evolución, ya que no sabemos cuando se volverá a repatir una año como este. ''nieve_fuerte'' ''nieve_fuerte''.
Salu2
¿Una sin dos? Pero donde está la primera... hablabas de nieve y hasta de peligros para las personas. Creo que pecas un poco de sensacionalismo. Como bien dice
Pablo los comentarios de este tipo podrían tener cabida como mucho en el topic de modelos, aunque con tanta subjetividad creo que estarían fuera de lugar incluso en ese topic. Un poco más de rigor
Salusmh que la gente del foro tiene montones de recursos para no dejarse llevar por noticias de este calibre. ;)
Por supuesto muevo este topic y lo uno con el de la anterior siberiana anunciada por
Salusmh