Hola a todos.Hoy he leido un reportaje en el diario "Qué",en el cual se hacía referencia al cambio climático,y donde se recogia alguna opinion sobre lo q se nos puede avecinar en proximos años.La teoria q se exponia en este artículo era la q vienen defendiendo los cientificos de la Agencia Europea de Medio Ambiente, en la q se dice q la temperatura podria subir este siglo hasta 6º,apoyando por lo tanto la teoria del calentamiento global,yo particularmente creo q el cambio climático nos afctara pero no como estos cientificos calculan q lo hará,yo soy de los muchos q creen q este calentamiento nos va a llevar a una posible glaciación o edad del frio,como muchos cientificos creen,este hecho podria producirse en un plazo q puede ir de los 5 a los 50 años. ???.
Hay muchas teorias,pero..... cuales creeis vosotros q pueden ser las consecuencias del llamado cambio climático? :dunno:
Saludos a todos. ;)
http://ciencia.msfc.nasa.gov/headlines/y2004/05mar_arctic.htm
Este artículo, creo que es muy interesante. Es de la Nasa. Pone los pelos de punta. ;)
Interesantísimo artículo Ermuleto. La verdad que en un tema tan complicado como este yo no tengo opinión propia. Soy un poco "esponja" como se suele decir. Me empapo de las opiniones de los demás y aunque hay teorías muy diferentes y contradictorias todas me parece que tienen su lógica. La verdad que últimamente ésta de la glaciación está ganando terreno. Debe ser desde que vimos "El día de mañana" en el cine ;D. No sé. Es un tema apasionante y que puede dar más de una sorpresa y además mucho antes de lo que la gente se piensa. A ver si vamos a tener que marcharnos todos pa Marte :runaway:
De bien es sabido que en la segunda mitad del Pleistoceno los diferentes episodios glaciares ,con sus respectivos interglaciares. Llevan una ciclicidad aproximada de unos 100.000 años de glaciación , por unos 10.000 años de etapa interglacial.
Cuando empecé a estudiar Geologia y observé dicha ciclicidad temporal. Siempre pensé que estabamos ya en los Penaltis de esta interglacial. Pero como no se apreciaba un cambio oscensible hacia la glaciación , si no ,más bien todo a puntaba a lo contrario. Pensé que el efecto humano podia ser más importante que la propia tendencia climática del planeta.
Entonces cuando empecé a leer artículos , entrar en foros y observar.
Observo una gran extremización del clima,un debilitamiento en la corriente, un mayor deshielo en el ártico durante el verano, un aumento imporatantisimo de la formación de huracanes, nevadas inusuales el invierno pasado (Sur de Texas,Argel,Melilla,etc).
Yo creo que esto es la antesala deun cambio y yo soy partidario de que el cambio sea hacia una era glaciar por que ya toca.
Pero dentro de las etapas glaciares e interglaciares se observan una serie de altibajos en las mismas. Un ejemplo puede ser el óptimo climático mediaval, seguido de una pequeña edad del hielo en los siglos siguientes, seguido de un nuevo repunte y al fin llegamos a nuetros dias.
Yo creo al 99,99999% que vamos hacia una glaciación lo que no se es si se notará en 20,100,1000,5000años,etc.
En mi existe una controversia desearia que esta glaciación llegara porque amo el frio. Pero creo que seria un desastre para la civilización actual, la cual cambiaria inexsorablemente. Luego tampoco quiero que venga.
Habrá que permanecer atentos a todos los fenómenos "anómalos" que se sigan produciendo. Y existe la posibilidad de que seamos testigos de excepción de algo muy gordo.
He de decir, que la teoria del calentamiento global y el efecto invernadero debido a las emisiones de CO2. Tanto la de la destrucción de la capa de O3 se ha ido desinflando con el tiempo. A etsas alturas media Holanda deberia comenzar a estar anegada según las primeras previsiones que se hicieron en los 80.
Conclusión: El periodo climático más factible que creo que vendrá es la glaciación, no se de que manera influenciará el hombre y como se establecerá dicha glaciación , pero vendra.
Pues lo dicho, ES QUE TOCA.
Saludos!
Interesante esa rotundidad Pleistoceno, hala ya me convenciste ;D ;D Yo creo que si esa glaciación es tan clara lo que nos falta por conocer es el cuándo y sobre todo su intensidad. A mí como amante del frío también me gustaría una glaciacióncita pero claro, que pasa si luego se nos va de las manos? Será mejor seguir contando los copos de cuatro en cuatro pero poder seguir contándolos no?
Yo no entiendo de este tema, cientificamente hablando, pero lo que si creo, es que ya se están produciendo cambios. Estos cambios, pueden ser la antesala de la venidera Glaciación.
Fijaros que este año, hemos tenido más huracanes y Tormentas Tropicales, que la media anual. Estos Huracanes y Tormentas Tropicales, han sido más virulentos.
A parte, tenemos el tema de la Corriente del Golfo, que no creo que se esté partiendo. Lo que pienso, es que se esta desviando y esto hará que el clima cambie (lo mismo toy equivocao).
También dependemos del Sol. El año que viene, se espera que tenga el mínimo en actividad solar (ciclos).
Son muchas cosas las que me hacen pensar, que nos vamos a comer una Era Glacial. Eso si, si alguien sabe cuando va a venir, que me lo diga, que dejo el curro y me pongo a disfrutar la vida. ;)
Quote from: JOTAEME on 01 de December de 2005, 21:04:45
Interesante esa rotundidad Pleistoceno, hala ya me convenciste ;D ;D Yo creo que si esa glaciación es tan clara lo que nos falta por conocer es el cuándo y sobre todo su intensidad. A mí como amante del frío también me gustaría una glaciacióncita pero claro, que pasa si luego se nos va de las manos? Será mejor seguir contando los copos de cuatro en cuatro pero poder seguir contándolos no?
Bueno una era glacial seria un cambio muy drástico. Imaginaros una nortada con el Cantábrico a 2ºC en Febrero........ vaya isos........
Pero si sólo fuera una pequeña edad del hielo. La Tª media del planeta sólo bajaria unos 2ºC.
Pero esos 2ºC haria que por ejemplo en Lugones nevase , como nieva ahora a 500msnm.
Y en Gijón pues como en Oviedo. Va eso no estaria mal y tampoco seria tan bestial.
Ahora vendrá como tenga que venir , ya os digo para mi la glaciación a trucado el sorteo y lleva la bola ganadora.
saludos!
Quote from: ermuleto on 01 de December de 2005, 22:12:55
Yo no entiendo de este tema, cientificamente hablando, pero lo que si creo, es que ya se están produciendo cambios. Estos cambios, pueden ser la antesala de la venidera Glaciación.
Fijaros que este año, hemos tenido más huracanes y Tormentas Tropicales, que la media anual. Estos Huracanes y Tormentas Tropicales, han sido más virulentos.
A parte, tenemos el tema de la Corriente del Golfo, que no creo que se esté partiendo. Lo que pienso, es que se esta desviando y esto hará que el clima cambie (lo mismo toy equivocao).
También dependemos del Sol. El año que viene, se espera que tenga el mínimo en actividad solar (ciclos).
Son muchas cosas las que me hacen pensar, que nos vamos a comer una Era Glacial. Eso si, si alguien sabe cuando va a venir, que me lo diga, que dejo el curro y me pongo a disfrutar la vida. ;)
Bienvenido ermuleto!
Si supiera que venia ya ,montaba una empresa de motos de esqui, raquetas para la nieve,iglús prefabricaos,etc........................
Saludos a todos ;),antes de ná,bienvenido ermuleto ;),vamos al ajo.En el reportaje del q os hablé ayer y según la Agencia Europea de Medio Ambiente toda esta secuencia de fenomenos q estan sucediendo es "la mayor alteración en 5000 años",yo soy un seguidor de otros foros q tocan el tema del clima y dos de los q mas me llaman la atencion son los de la corriente del golfo,(vale,JOTA lo reconozco,no sabía de su existencia hasta q vi la peli de "El día de mañana" :P :P :)) y el de el el efecto de la situción del artico sobre el clima,voy por partes.corregirme si me equivoco q en esto no se mucho y toy tovia aprendiendo :dunno:
Corriente del golfo:
-Creo q su colapso sería una de las pricipales señales de la inevitable glaciación,entonces,cual seria esa señal de alarma?,como nos daríamos cuenta de ello?.He leido q la pricipal causa de su colapso es o sería la irrupción de una gran masa de agua dulce, o sea q la cinta requiere de un determinado grado de salinidad en el agua,este debilitamiento actual de la misma es debido a q alli por donde discurre a bajado el grado de salinidad,? o es algo normal q se comporte asi.
Efecto ártico:
-Este estaría ligado al de la corriente del golfo,es decir,el aumento de agua dulce debido al aporte del deshielo acelerado de los glaciares de Groenlandia sería una de las causas del fallo de la cinta?,por cierto en cuanto al ártico según lo q leo,el estrecho Bering ya se ha cerrado y el de Dinamarca esta cerca de hacerlo, de hecho esta mas cerca q nunca, desde 1979 q fue la anterior vez q lo hizo.
¿Donde esta aqui el calentamiento global?,yo creo q,si es verdad q va a subir la temperatura, esto aceleraría el colapso de la corriente,ya q se aceleraría el deshielo de los glaciares y por lo tanto aumentaría el aporte de agua dulce con lo q tendríamos mas papeletas pa q petara la corriente del golfo,una última cosa,como nos afectaría un cierre del estrecho de Dinamarca en cuanto al invierno q se nos avecina?,tendríamos mas nortadas? :cold:.
Saludos a todos,(y perdon pol peñazo q os acabo de soltar).
Aqui teneis un mapa del estado de la corriente hace unos dias,supongo q ahora estará mas o menos igual,o un poco peor.
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2004
(http://www.meteored.com/fotos/data/media/21/30Nb.jpg)
2005
(http://www.meteored.com/fotos/data/media/21/30n05.jpg)
Como podéis ver se observa un aumento en el punto 1 y 3 ( Estreccho de Bering y Estrecho de Irminger), pero también por otra parte se observa una disminución en los puntos 2 y 4 ( en el Mar de Barents y en la Bahia de Husdson), por lo que tenemos una cierta compensación.
Y ahora lo que opino del teoría del efecto ártico, antes de hacer conjeturas prefiero centrarme en lo que esta pasando y a pasado en los últimos años y su posible relación con el efecto ártico, en últimos años hemos visto como los inviernos son cada vez mas fríos, pero la duda es saber si esto tiene una relación estrecha con esta corriente, o si solamente se debe a un ciclo como tantos que se han vivido a lo largo de la historia, para saber si esta relacionado con la corriente del golfo tendremos que ver la evolución de los próximos inviernos y sobre todo si este próximo invierno supera a este pasado (algo que no debería de pasar, ya que inviernos como el pasado tiene 10 años de retorno) podemos ir preparándonos no solo para este invierno sino para futuros. Lo que esta muy claro, es que algo está pasando, inviernos como el pasado y temporadas de huracanes como la actual no son ni mucho menos normales.
Por otra parte y no menos importante, el clima esta estrechamente relacionado con la actividad solar, desde el año 2002 la actividad solar esta en progresiva disminución hasta llegar a su mínimo en el 2006.
Os pongo esta curiosa gráfica de actividad solar, en muchos casos los mínimos solares coinciden con inviernos muy duros, como es el caso de 1973, 1983, 1985, 1987, 1996, 2005 ... :weird:
(http://i12.photobucket.com/albums/a217/yeraied/XClassFlares_vs_Time.gif)
Saludos!
(http://img480.imageshack.us/img480/8850/corrientedelgolfo8wd.gif) (http://imageshack.us)
En estos momentos, el Gulf Stream, tiene un estado caótico. Tiene varias desviaciones, en su trayecto. ¿Qué pensáis?
Otia :o no he descuadrado el topic. :banana: Me mola este foro, xddd... ;)
(http://img514.imageshack.us/img514/3520/salinidad5ts.gif) (http://imageshack.us)
Me llama mucho la atención, la gran bolsa de alta salinidad que hay en el Atlántico Central.
(http://img316.imageshack.us/img316/7527/temperaturadelmar5kc.gif) (http://imageshack.us)
El Atlántico, está muy calentito. Estamos en Diciembre!!!
Esa bolsa de alta salinidad q hay en el atlantico central a q puede ser debida?,respecto a la Gulf Stream,estoy de acuerdo contigo.A parte de su circulación caótica,yo la veo muy debilitada,en estos momentos no es capaz de llevar energía al atlantico norte,será por eso por lo que este año hay una anomalía positiva en la superficie de mar congelada en el ártico?,yo creo que la gran cantidad de agua dulce vertida al mar como consecuencia del deshielo de glaciares en Groenlandia asi como el aporte de los rios rusos,esta haciendo mella en la Gulf Strem,por otro lado creo q si se llega a cerrar el estrecho de Dinamarca vamos a tener mas entradas frías por el cantábrico q el año pasado,ya q las Iso de -5 e incluso -10 bajaran mas de lo q lo han estado haciendo años pasados.
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Fijaros en este mapa de anomalías,vereis la anomalía negativa en el caribe,q creo,esta afectando a la corriente.
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Y por último unos mapas de temperaturas de la zona atlantica,correspondientes a Diciembre de 2004 y 2005,fijaros el avance del hielo q esta apunto de cerrar el estrecho de Dinamarca,a parte,las temperaturas frias del agua estan este año rebasando el SW de Islandia,por contra vemos un aumento de la temperatura del agua en la zona del Mar de Barents,posiblemente debido al anticiclón q ronda por Siberia y q frena la entrada de frio por el norte de Europa,tambien el Mediterraneo esta mas frio q el año pasado,sobre todo la zona del Levante español,llegando hasta el estrcho de Gibraltar.
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Antes de nada, felicitar también a Ermuleto cuyas aportaciones son siempre muy valiosas. Gracias.
Está claro que el futuro es del hielo y también está claro que las glaciaciones están precedidas de un aumento, por ejemplo, del CO2 atmosférico... con seres humanos o sin ellos.
Pero quizás lo más interesante sería saber si a lo que nos enfrentamos es a una glaciación "como Dios manda" con estos cambios o es únicamente una más de las múltiples variaciones climáticas que ha vivido el planeta y el ser humano dentro de este periodo interglacial.
Como bien dice Pleistoceno, el actual periodo ya está en tiempo de penaltys aunque no sabemos cuántas tiradas hay a portería. Por lo pronto, pienso que vamos hacia un periodo de inviernos más fríos y quizás, veranos más cálidos que desencadenarán, con el paso de los años o los siglos, en una nueva glaciación aunque todo esto tampoco creo que sea nuevo y es un proceso que se lleva produciendo desde hace ya varios siglos... creo que la pequeña edad de hielo del siglos XVIII -como otras fases frías anteriores- no fue más que un paso ¿fallido? hacia una nueva EDAD DE HIELO.
Supongo que de momento sólo nos queda seguir observando lo que pasa y quizás ser testigos del mayor desafío que ha vivido nuestra especie y nuestra civilización.
Estado de la Corriente del Golfo
(http://img513.imageshack.us/img513/5705/corrientedelgolfo7vz.gif) (http://imageshack.us)
Temperatura del agua del Mar
(http://img308.imageshack.us/img308/8325/temperaturadelmar6uf.gif) (http://imageshack.us)
Salinidad
(http://img308.imageshack.us/img308/9485/salinidad3dy.gif) (http://imageshack.us)
¿Cómo interpretais estos mapas? Yo estoy un poco pegado, en este tipo de mapas, sobretodo en el de la Corriente. ¿Se está desviando la Corriente? Por lo menos, es lo que me parece a mí.
Esta es la predicción, para el 14 de Diciembre.
(http://bulletin.mercator-ocean.fr/images/produits/psy2v2/psy2v2_20051130_20422/ocean/global/psy2v2_20051214_20436_zPAM_uv_u_n0_t14.gif)
Temperatura del agua del Mar a 1.001 metros
(http://bulletin.mercator-ocean.fr/images/produits/psy2v2/psy2v2_20051130_20422/ocean/global/psy2v2_20051214_20436_zPAM_t_n1000_t14.gif)
Me extraña que las temperaturas, en las costas de Galicia, esten un poco altas. ¿Es normal? El otro día, vi una noticia que a causa de esto, hay algas rojas que por lo que se ve, son un poquito toxicas para el marisco.
Si esa noticia de las algas la vi yo también y explicaban que eran producto de aquel montón de días en que tuvimos vientos del Suroeste que calentaron las aguas de la zona y desplazaron a esas dañinas algas hasta las costas gallegas. Parece por estos mapas que la temperatura aún no ha vuelto a la normalidad y presenta un cierto calentamiento anorma.
Creo que podria ser una noticia de alcance: El ENIMS ruso, activa las alertas ante un invierno muy crudo, en toda Europa, relacionado con la Corriente Oceanica.
QuoteEl ENIMS ruso, activa las alertas ante un invierno muy crudo, en toda Europa, relacionado con la Corriente Oceanica
Pues si. Y dice esto:
El invierno estará marcado por los influjos de vientos de componente norte. El comienzo del invierno se verá marcado por un reforzamiento del anticiclón de las Azores que tenderá a solaparse con el groenlandés debido a un una nueva configuración en las corrientes oceánicas. Habrá que destacar en la península ibérica la llegada de frentes polares poco usuales como consecuencia de descolgamientos de borrascas árticas. Parece que la primera entrada fría más seria se dará a comienzos de año nuevo. El potente anticiclón siberiano provocara bloqueos en la dinámica de las borrascas. Una nueva ola de frío afectará sobre el 14 de Enero llegándose a producir intensas nevadas en la mitad norte de la península. El tiempo será más apacible a últimos de Enero. Febrero se presentará como un mes muy inestable, con entradas frías continentales la primera semana dejando temperaturas muy gélidas. El anticiclón de las Azores tenderá a desplazarse hacia Inglaterra para mas tarde reforzarse al groenlandés y formando pasillo que dejará vientos muy fríos boreales, para los días 20 al 24 de este mes, dándose nevadas importantes en zonas inusuales de la península ibérica.
Marzo comenzará con temperaturas frías pero sin apenas precipitaciones."
¿ que os parece? Por lo visto el año pasado no se equivocaron, pero eso de que den fechas.. no se no se.
Quote from: karlos on 09 de December de 2005, 20:15:57
QuoteEl ENIMS ruso, activa las alertas ante un invierno muy crudo, en toda Europa, relacionado con la Corriente Oceanica
Pues si. Y dice esto:
El invierno estará marcado por los influjos de vientos de componente norte. El comienzo del invierno se verá marcado por un reforzamiento del anticiclón de las Azores que tenderá a solaparse con el groenlandés debido a un una nueva configuración en las corrientes oceánicas. Habrá que destacar en la península ibérica la llegada de frentes polares poco usuales como consecuencia de descolgamientos de borrascas árticas. Parece que la primera entrada fría más seria se dará a comienzos de año nuevo. El potente anticiclón siberiano provocara bloqueos en la dinámica de las borrascas. Una nueva ola de frío afectará sobre el 14 de Enero llegándose a producir intensas nevadas en la mitad norte de la península. El tiempo será más apacible a últimos de Enero. Febrero se presentará como un mes muy inestable, con entradas frías continentales la primera semana dejando temperaturas muy gélidas. El anticiclón de las Azores tenderá a desplazarse hacia Inglaterra para mas tarde reforzarse al groenlandés y formando pasillo que dejará vientos muy fríos boreales, para los días 20 al 24 de este mes, dándose nevadas importantes en zonas inusuales de la península ibérica.
Marzo comenzará con temperaturas frías pero sin apenas precipitaciones."
¿ que os parece? Por lo visto el año pasado no se equivocaron, pero eso de que den fechas.. no se no se.
:o No veas la que nos espera.
Yo no sé si existe o no existe el ENIMS pero desde luego pienso que este pronóstico, independientemente de que acierten o no, es una sobrada de campeonato. Supongo que verán tendencias y se basarán en eso pero lo de los días exactos no me lo creo. Vamos que ojalá me equivoque pero lo de dar fechas tan concretas para mí le quita credibilidad.
Quote from: ermuleto on 09 de December de 2005, 17:28:15
¿Cómo interpretais estos mapas? Yo estoy un poco pegado, en este tipo de mapas, sobretodo en el de la Corriente. ¿Se está desviando la Corriente? Por lo menos, es lo que me parece a mí.
Saludos a todos,a pregunta de Ermuleto,si,efectivamente,parece ser q la corriente del golfo se esta desviando,lo q se llama "Giro Subtropical",pero no solo eso,tambien se a observado una zona de mezcla y ruptura de la corriente en una zona al este de las Carolinas (viene marcada con un circulo).Por lo q se sabe lleva un mes aprox. produciendose este fenómeno.
A partir de esa ruptura se observa q la corriente se divide en dos,una de mayor intensidad que sube hacia el Atlantico Norte (corriente principal) y otra de giro subtropical que va hacia el estrecho de Gibraltar donde se mezcla con las aguas provenientes del Mediterraneo.
Por lo q se ve, esa deriva de la corriente hacia este giro subtropical,es cada vez mayor,en un articulo publicado en el diario El Mundo se dan datos de una desviacion de un 30% de la corriente del Norte hacia el giro subtropical.
En los mapas de intensidad de la corriente existe y es parte del giro subtropical una pequeña deriva de la corriente desde mas o menos los 45ºW y da la vuelta hacia atras en un pequeño efecto de recirculacion. Pues por lo visto en los ultimos 10 dias la intensidad de dicha recirculacion se ha multiplicado y ha ido a mas.Con lo q, entre lo debil q estaba la corriente y ahora la perdida de un importante caudal,la cantidad de este q esta llegando al norte es muchisimo menor del q debería llegar,encima el que sube lo hace con anomalias negativas de temperatura,lo q complica todavía mas la cosa.
Si esta situación (de ruptura) se confirma,asi como ese giro subtropical de la corriente,no tardariamos mucho en comenzar a ver los efectos.Uno de ellos sería, q al no llegar suficiente caudal de la corriente a los mares del norte,esta no podría calentar las aguas de esas zonas lo q sin duda conllevaría a la perdida de uno de los sustentos para q no se produzca la congelación de los mares del Altántico Norte.Suena catastrofista pero.....,hay mucha gente q cree q nos encontramos en un punto sin retorno. :cold: :cold: :cold: :cold:
Lo dicho,a seguir la evolución de la correa,por la cuenta q nos trae.
Ahí va un plano de la zona de ruptura y del giro subtropical.
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Este es el mismo mapa q el anterior pero de alta definición, en el se ve mejor la intensidad de la corriente de recirculación,casi es la misma q la de la corriente principal.
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En este mapa creo q se verá mas claro.Ah,no te preocupes con los mapas estos Ermuleto yo tambien me pego con ellos pa llegar a poder ver las cosas.
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Y estos son gráficos del comportamiento de la corriente del golfo en la última gaciación,fijaos,el primer gráfico corresponde al desvio de la corriente hacia el giro subtropical y el segundo nustra situación actual.¿Como lo veis? :cold: :cold: :cold: :cold:
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Por cierto habeis visto las nevadisimas en EEUU?,fijaos como están,ahí os dejo las isos para mañana y para el 17 de diciembre.
Quien las pillara :'( :'( :'( :'(
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Que envidia, pero bueno.... :'(
Saludos Karlos ;),"Por lo visto el año pasado no se equivocaron, pero eso de que den fechas.. no se no se.",Estoy contigo en eso,una cosa es q te den una aproximación,(esta semana tal,aquella cual....),pero yá,dar hasta los días,me parece q es,como dice JOTA,una sobrada de las de ordago,eso si,si aciertan.... :master: :master: :master: :master: :master:
Yo,la verdad,es q no sabía de la existencia del ENIMS hasta hace poco,es mas,cuando me enteré de ella intenté buscarlos por la web y ná de ná,no soy capaz a encontralos.Yerai dice q el año pasado y el anterior clavaron practicamente los pronosticos con fechas mas o menos exactas.A ver si es verdad,y lo clavan tambien este.
Si clavan este año tambien hay q enterase de la dirección de esa página como sea. :dunno: :dunno:
Quote from: Pol on 09 de December de 2005, 22:00:37
Quote from: ermuleto on 09 de December de 2005, 17:28:15
¿Cómo interpretais estos mapas? Yo estoy un poco pegado, en este tipo de mapas, sobretodo en el de la Corriente. ¿Se está desviando la Corriente? Por lo menos, es lo que me parece a mí.
Saludos a todos,a pregunta de Ermuleto,si,efectivamente,parece ser q la corriente del golfo se esta desviando,lo q se llama "Giro Subtropical",pero no solo eso,tambien se a observado una zona de mezcla y ruptura de la corriente en una zona al este de las Carolinas (viene marcada con un circulo).Por lo q se sabe lleva un mes aprox. produciendose este fenómeno.
A partir de esa ruptura se observa q la corriente se divide en dos,una de mayor intensidad que sube hacia el Atlantico Norte (corriente principal) y otra de giro subtropical que va hacia el estrecho de Gibraltar donde se mezcla con las aguas provenientes del Mediterraneo.
Por lo q se ve, esa deriva de la corriente hacia este giro subtropical,es cada vez mayor,en un articulo publicado en el diario El Mundo se dan datos de una desviacion de un 30% de la corriente del Norte hacia el giro subtropical.
En los mapas de intensidad de la corriente existe y es parte del giro subtropical una pequeña deriva de la corriente desde mas o menos los 45ºW y da la vuelta hacia atras en un pequeño efecto de recirculacion. Pues por lo visto en los ultimos 10 dias la intensidad de dicha recirculacion se ha multiplicado y ha ido a mas.Con lo q, entre lo debil q estaba la corriente y ahora la perdida de un importante caudal,la cantidad de este q esta llegando al norte es muchisimo menor del q debería llegar,encima el que sube lo hace con anomalias negativas de temperatura,lo q complica todavía mas la cosa.
Si esta situación (de ruptura) se confirma,asi como ese giro subtropical de la corriente,no tardariamos mucho en comenzar a ver los efectos.Uno de ellos sería, q al no llegar suficiente caudal de la corriente a los mares del norte,esta no podría calentar las aguas de esas zonas lo q sin duda conllevaría a la perdida de uno de los sustentos para q no se produzca la congelación de los mares del Altántico Norte.Suena catastrofista pero.....,hay mucha gente q cree q nos encontramos en un punto sin retorno. :cold: :cold: :cold: :cold:
Lo dicho,a seguir la evolución de la correa,por la cuenta q nos trae.
Ahí va un plano de la zona de ruptura y del giro subtropical.
Vamos a tirarnos a la piscina. ¿Cuántos años creeis que faltan para que llegue el Cambio drástico?
Alguno de vosotros no se atreverá, yo si. Creo que quedan menos de 10 años. La NASA, en unos de sus últimos informes, decia 20. Señores, es una pena. Todo el mundo pensando que el final de los seres humanos, sería por un Deep Impact y al final, va a ser nuestra propia Tierra, quien nos va a eliminar. :wallbash:
Yo,tambien me tiro a la piscina,y encima sin agua,creo q en 5-10 años ya veremos un cambio drastico,hay q ver la evolución de este invierno y de los siguientes,pero yo calculo unos 5-10.Creo q va a ser antes de los 20 q da la NASA,sobre todo viendo el ritmo q llevamos.
Y de acuerdo totalmente con lo q dices.No va a ser un meteorito,vamos a ser nosotros mismos,pero,tambien creo q en estos momentos estamos lo suficientemente avanzados como para q no lleguemos a una extinción,sobre todo, debido a una glaciación.
Claro q habría consecuencias,pero no para llegar a acabar con la raza humana.Como se suele decir,la mala hierba nunca muere. ;)
Quote from: Pol on 09 de December de 2005, 22:00:37
Quote from: ermuleto on 09 de December de 2005, 17:28:15
¿Cómo interpretais estos mapas? Yo estoy un poco pegado, en este tipo de mapas, sobretodo en el de la Corriente. ¿Se está desviando la Corriente? Por lo menos, es lo que me parece a mí.
Saludos a todos,a pregunta de Ermuleto,si,efectivamente,parece ser q la corriente del golfo se esta desviando,lo q se llama "Giro Subtropical",pero no solo eso,tambien se a observado una zona de mezcla y ruptura de la corriente en una zona al este de las Carolinas (viene marcada con un circulo).Por lo q se sabe lleva un mes aprox. produciendose este fenómeno.
A partir de esa ruptura se observa q la corriente se divide en dos,una de mayor intensidad que sube hacia el Atlantico Norte (corriente principal) y otra de giro subtropical que va hacia el estrecho de Gibraltar donde se mezcla con las aguas provenientes del Mediterraneo.
Por lo q se ve, esa deriva de la corriente hacia este giro subtropical,es cada vez mayor,en un articulo publicado en el diario El Mundo se dan datos de una desviacion de un 30% de la corriente del Norte hacia el giro subtropical.
En los mapas de intensidad de la corriente existe y es parte del giro subtropical una pequeña deriva de la corriente desde mas o menos los 45ºW y da la vuelta hacia atras en un pequeño efecto de recirculacion. Pues por lo visto en los ultimos 10 dias la intensidad de dicha recirculacion se ha multiplicado y ha ido a mas.Con lo q, entre lo debil q estaba la corriente y ahora la perdida de un importante caudal,la cantidad de este q esta llegando al norte es muchisimo menor del q debería llegar,encima el que sube lo hace con anomalias negativas de temperatura,lo q complica todavía mas la cosa.
Si esta situación (de ruptura) se confirma,asi como ese giro subtropical de la corriente,no tardariamos mucho en comenzar a ver los efectos.Uno de ellos sería, q al no llegar suficiente caudal de la corriente a los mares del norte,esta no podría calentar las aguas de esas zonas lo q sin duda conllevaría a la perdida de uno de los sustentos para q no se produzca la congelación de los mares del Altántico Norte.Suena catastrofista pero.....,hay mucha gente q cree q nos encontramos en un punto sin retorno. :cold: :cold: :cold: :cold:
Lo dicho,a seguir la evolución de la correa,por la cuenta q nos trae.
Ahí va un plano de la zona de ruptura y del giro subtropical.
Muy interesante Pol, si realmente se llega a hacer efectivo ese giro estariamos hablando unas consecuencias muy importantes a corto-medio pazo. Hay que seguirlo con mucha atención.
Otro tema mas cercano es que el la temperatura del mar cantábrico ya ha entrado en valores negativos, algo mas pronto que en años anteriores, actualmente tenemos picos de -2ºC en el cantabrico oriental. Esto es un punto a nuestro favor en una posible y mas que probable entrada ártico marítima en próximas semanas.
(http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/data/anomnight.12.9.2005.gif)
Temperaturas actuales.
(http://www.inm.es/wwb/satel/s31gulti.gif)
Saludos.
Estoy totalmente de acuerdo contigo Yerai,esa anomalí negativa q tenemos en nuestro querido Cantábrico,no hace sino favorecer a la entrada de una posible proxima nortada.Me llama también la atención esa anomalía negativa q ocupa casi el 90% del Mediterraneo,asi como las anomalías negativas a lo largo de la costa oeste del continente americano,algo se esta cociendo,no creeis?
Saludos a todos, ;)
Noticia importante. EEUU, da un sí a medias al Tratado de Kioto. No está de acuerdo con el calendario a seguir, en el tema de los gases.
¿Por qué han dicho que si ahora? Que casualidad.
Quote from: ermuleto on 10 de December de 2005, 20:57:24
Noticia importante. EEUU, da un sí a medias al Tratado de Kioto. No está de acuerdo con el calendario a seguir, en el tema de los gases.
¿Por qué han dicho que si ahora? Que casualidad.
¿Le estarán viendo las orejas al lobo? ;D ;D ;D ;D ;D
PUERTA ABIERTA A EEUU
Finaliza el maratón climático con luz verde para Kioto
"Terminamos el maratón de Montreal, aunque el camino por recorrer es largo. Reconciliaremos la humanidad con este planeta", dijo Stephane Dion, al dar por concluida la conferencia.
Focosdeinteres.com | 10 de diciembre
Duras críticas de Clinton a Bush por el protocolo de Kioto
La Conferencia sobre el clima de la ONU acordó este sábado en Montreal extender la vida al Protocolo de Kioto sobre cambio climático e intentar el diálogo entre los países miembros del protocolo y Estados Unidos, con el fin de consensuar acciones de largo plazo contra los gases de efecto invernadero.
La Convención Marco de las Naciones Unidas sobre el Cambio Climático (UNFCCC) tenía la misión de establecer las acciones para limitar las emisiones de gases de combustibles fósiles, que según los científicos son responsables del calentamiento global que afecta el frágil sistema climático de la Tierra.
Más allá de 2012
Tras negociaciones en ocasiones duras, los miembros del Protocolo de Kioto acordaron iniciar el diálogo sobre los pasos a seguir para detener las emisiones más allá de 2012, cuando expire el actual "período de compromiso" del tratado.
Este "diálogo" debe permitir el lanzamiento de una "acción de cooperación a largo plazo para enfrentar el calentamiento climático", señala el texto del acuerdo.
EEUU, el más contaminante
El resultado de la conferencia, que movilizó cerca de 10.000 personas durante dos semanas y unos cien ministros de medio ambiente desde el miércoles, fue una importante muestra de apoyo a un tratado que ha estado en problemas desde marzo de 2001, cuando no fue ratificado por Estados Unidos, el país más contaminante del mundo.
La presidencia canadiense, con el apoyo de los europeos, logró integrar a Estados Unidos en el lanzamiento de un diálogo no vinculante sobre las futuras acciones a tomar, lo que dejó la puerta abierta a países emergentes como China o India, cuyas emisiones de gases contaminantes están en aumento debido a su acelerado crecimiento económico.
"Si no hacemos nada más allá de lo que hacemos hoy, las emisiones habrán aumentado un 50% de aquí a 2030, cuando deberíamos haberlas disminuido ese tanto", señaló el ministros canadiense de medio ambiente Dion.
Tecnologías más limpias
Las organizaciones medioambientales saludaron el "histórico acuerdo", que "muestra claramente que el futuro reside en tecnologías más limpias".
Mientras Estados Unidos ha sido señalado en varias ocasiones como el "villano" de la película por diplomáticos indignados por su negativa a todo compromiso vinculante, fue Rusia la que, contra toda expectativa, bloqueó a última hora la conclusión de los trabajos.
Bloqueo de Rusia
Rusia se opuso públicamente a adoptar el acuerdo relativo al prolongamiento de Kioto, que impone reducciones calculadas de emisiones de gas de efecto invernadero sólo a los países industrializados (Anexo I), reclamando la inclusión de una mención que abra el camino a compromisos voluntarios de parte de países en desarrollo.
Esta adición favorecería a países de Asia Central cuyas emisiones se redujeron notablemente, y que podrían sacar provecho de tal reducción, indicaron expertos.
Las pretensiones rusas inicialmente parecieron de pura forma a los negociadores, y más de una veintena de países se turnaron en el plenario suplicando a Rusia "no bloquear" la conferencia. Según un diplomático, la presidencia canadiense se dirigió directamente a Moscú para desbloquear la situación.
El próximo año, en Kenia
Ahora, las discusiones estarán abiertas a los 157 Estados partes de la Convención de la ONU con el fin de integrar a la mayor cantidad posible de países, entre los cuales se cuenta a Estados Unidos y países emergentes como India, Brasil y China.
Las dificultades de esta maratónica conferencia climática no disuadieron a Kenia de invitar a celebrar allí la próxima reunión, en 2006.
http://www.elsemanaldigital.com/fdi/arts/14083.asp
Quote from: Pol on 10 de December de 2005, 20:59:52
Quote from: ermuleto on 10 de December de 2005, 20:57:24
Noticia importante. EEUU, da un sí a medias al Tratado de Kioto. No está de acuerdo con el calendario a seguir, en el tema de los gases.
¿Por qué han dicho que si ahora? Que casualidad.
¿Le estarán viendo las orejas al lobo? ;D ;D ;D ;D ;D
Estoy segurísimo de que si.
Eso si,siguen con la teoría del calentamiento, :mucharisa:,cuando se enteren de lo q va a pasar.... van tener el culo yá congelao,cuando se darán cuenta de q lo q ellos pronostican como calentamiento nos va a llevar a un enfriamiento,ademas antes de lo q esperan.Como si ahora fueran a arreglar algo reduciendo la emisión de gases.... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Aqui van unos mapas de como estaban en los EEUU hace un año y ahora.
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Es curiosa es pequeña incursion de la nieve en estados como Texas,Nuevo Mexico y Arizona.Por contra,la bahía de Hudson presenta menos superficie congelada q el año pasado,pero por las predicciones previstas para los proximos días,poco va a tardar en quedar completamente congelada.Estarán en EEUU comenzando a notar algún tipo de cambio?,dicen q las nevadas de estos días han batido records por aquellas zonas.
Interesantísimo todo lo que estáis comentando y al mismo tiempo peligrosísimas las consecuencias de hacerse realidad todas esas previsiones. Sin embargo yo no creo que notemos tan pronto cambios drásticos. Es posible que tengamos ahora unos inviernos muy duros (Ojalá, que ya nos toca no?) pero eso no quiere decir que no vengan todavía inviernos suaves en los próximos años. La tendencia hacia ese enfriamiento que pueden provocar los cambios en las corrientes oceánicas va a tener altibajos y está claro que estos van a servir para que veamos con tiempo suficiente lo que se nos viene encima. Lo de los cinco-diez años no lo veo pero no olvidemos que hablar de 50 e incluso cien años en temas climáticos es hablar de muy poco tiempo.
En cuanto al enfriamiento de las aguas del Cantábrico es una excelente noticia de cara a este invierno. Yo creo que las isos bajarán este año un poco más y recordemos que el año pasado ya nos visitó una -10. Lógicamente esas que ha puesto Pol para EEUU nos quedan un poco lejos pero tenemos que fijarnos en una cosa. Esos Estados que van a recibir esas lenguas de frío tan acusado no están más al norte que nosotros. Si nosotros no sufrimos de esos temporales tan duros no es por otra cosa que por la influencia de esas corrientes que venimos vigilando ultimamente. De ahí la importancia de que sigan como hasta ahora. Y de ahí las consecuencias tan terribles de los cambios que parece están empezando a producirse.
Por cierto, en los últimos años siempre coincide que un gran temporal de frío en el Este de los EEUU viene seguido, al cabo de unas dos semanas, por un temporal en la península Ibérica. No sé si hay algo de científico en esta coincidencia pero yo lo llevo observando desde hace tiempo. A ver qué pasa este año.
Un saludo a todos.
Quote from: JOTAEME on 10 de December de 2005, 22:00:51
Interesantísimo todo lo que estáis comentando y al mismo tiempo peligrosísimas las consecuencias de hacerse realidad todas esas previsiones. Sin embargo yo no creo que notemos tan pronto cambios drásticos. Es posible que tengamos ahora unos inviernos muy duros (Ojalá, que ya nos toca no?) pero eso no quiere decir que no vengan todavía inviernos suaves en los próximos años. La tendencia hacia ese enfriamiento que pueden provocar los cambios en las corrientes oceánicas va a tener altibajos y está claro que estos van a servir para que veamos con tiempo suficiente lo que se nos viene encima. Lo de los cinco-diez años no lo veo pero no olvidemos que hablar de 50 e incluso cien años en temas climáticos es hablar de muy poco tiempo.
En cuanto al enfriamiento de las aguas del Cantábrico es una excelente noticia de cara a este invierno. Yo creo que las isos bajarán este año un poco más y recordemos que el año pasado ya nos visitó una -10. Lógicamente esas que ha puesto Pol para EEUU nos quedan un poco lejos pero tenemos que fijarnos en una cosa. Esos Estados que van a recibir esas lenguas de frío tan acusado no están más al norte que nosotros. Si nosotros no sufrimos de esos temporales tan duros no es por otra cosa que por la influencia de esas corrientes que venimos vigilando ultimamente. De ahí la importancia de que sigan como hasta ahora. Y de ahí las consecuencias tan terribles de los cambios que parece están empezando a producirse.
Por cierto, en los últimos años siempre coincide que un gran temporal de frío en el Este de los EEUU viene seguido, al cabo de unas dos semanas, por un temporal en la península Ibérica. No sé si hay algo de científico en esta coincidencia pero yo lo llevo observando desde hace tiempo. A ver qué pasa este año.
Un saludo a todos.
Pues puede que estes en lo cierto. Desde EEUU, se han desprendido dos Frentes, separados entre si por poca diferencia de km. El rumbo que llevan, es E. Uno de estos Frentes, en la misma latitud de Canarias, podria desencadenar una TS. Saludos.
(http://img457.imageshack.us/img457/2935/atlntico3gr.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img457.imageshack.us/img457/4081/atlntico21hd.jpg) (http://imageshack.us)
Un primer apunte de que este invierno podemos tener unas isos llamativamente bajas (Serán las ganas? ;D ;D) lo tenemos en la nueva salida del GFS. La entrada fría que llevan anunciando intermitentemente esta última semana nos traería en este caso una -5 que abarcaría toda España e incluso una bolsa de -10. Lógicamente esta previsión tiene las horas contadas pero ojo que cada vez esta entrada fría está menos lejos en el tiempo.
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Quote from: JOTAEME on 10 de December de 2005, 23:53:00
Un primer apunte de que este invierno podemos tener unas isos llamativamente bajas (Serán las ganas? ;D ;D) lo tenemos en la nueva salida del GFS. La entrada fría que llevan anunciando intermitentemente esta última semana nos traería en este caso una -5 que abarcaría toda España e incluso una bolsa de -10. Lógicamente esta previsión tiene las horas contadas pero ojo que cada vez esta entrada fría está menos lejos en el tiempo.
-10??? Cago en... A diferencia de vosotros, odio el frio. Soy malagueño, llevo 10 años en Barcelona y todavia no me acostumbro, al puñetero frio. ¿Cuántos grados crees que tendriamos en Barcelona provincia?
Hombre en Barcelona se alcanzarían mínimas de unos cero grados y máximas de 4 o cinco pero Canovellas está a 175m sobre el nivel del mar así que le puedes restar un par de gradillos :cold: :cold: Una pena que no te guste el frío porque me da que lo vais a tener en abundancia este invierno. Pero tranquilo que con buenos alimentos y una buena lumbre ;D ;D
Como pa q se nos venga encima ese pronostico de glaciación del q venimos hablando,ya te veo salir :runaway: :runaway: :runaway:
;D ;D ;D ;D,pero tú tranqui,ahora hay unas ropas de abrigo contra frios extremos muy buenas ;) ;) ;)
Por cierto,como estais por Barcelona de temperaturas ahora mismo?
Saludos.
Está refrescando mucho esta noche. Supongo que cuando me levante a eso de las 7:00, estaremos a 3 o 4 grados. Lo peor donde vivo ( un Valle), es la humedad. :cold: Hasta mañana.
Mirad este mapa fresquito del estado de la corriente del golfo,cada vez esta peor,en estos momentos un barco de la NOAA esta siguiendo por todo el globo el recorrido de la misma,parece ser q los científicos comienzan a preocuparse por la situación,será demasiado tarde yá? ;)
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Esto ya empieza a ser realmente preocupante, claramente ya es demasiado tarde,no tenemos nada que hacer frente a esta situación, simplemente seguir su evolución y esperar a ver sus consecuencias.
Esta es otra predicción para mañana, la del NOAA
(http://foro.meteored.com/index.php?action=dlattach;topic=35381.0;id=18221;image)
Saludos.
No tengo mucha idea, en la interpretación de este tipo de mapa. ¿Puede ser, que el estado de la Corriente, es totalmente caótico? Aparte, veo una desviación al Este. Corregirme si estoy equivocandome, gracias.
Lo que teníamos que contrastar Pol es si esta situación no se ha dado de forma parecida en años precedentes. Como estemos ante un hecho insólito de verdad es para echarse a temblar porque la importancia de esas corrientes para nuestro clima (Y cuando digo nuestro ahora me estoy refiriendo egoistamente a la península Ibérica) pueden ser brutales a cortísimo plazo. Os acordáis de las ISOS que comentábamos ayer? Pues pueden ser una realidad este mismo invierno. Lo dicho Pol, investiguemos (Es por no decirte "investiga" je, je, vaya cara que tengo) si otros años relativamente cercanos la corriente estuvo tan cerca de romperse por completo. Un saludo.
Lo que yo interpreto de estos mapas, aunque tampoco es mi fuerte, es una ralentización muy fuerte que puede desembocar en una parada de la corriente de efectos realmente catastróficos. Desviaciones a parte yo creo que estos mapas inciden en esto. Espero que Pol y Yerai nos lo aclaren porque nos están metiendo el miedo en el cuerpo de verdad. Entre la corriente y los huracanes esto se está poniendo peligrosísimo. Y lo peor de todo es que me encanta. Me parece que estoy un poco enfermo :weird: :weird:
Hay un precedente, de que el Estrecho de Groenlandia e Islandia, se cerró. No recuerdo la fecha, creo que era el año 1979 o 1989. Según me he informado, que se cierre el Estrecho ese, ya da lo mismo. Ya que la Corriente, va a su puñetero rollo. Otra cosa importante, es la del Labrador, que parece que se está embolsando.
En unos de los mapas que vi, en la pagina de Mercator, se veia claramente que la Corriente del Golfo tenia unos cuantos desvios. Uno de ellos, venia hacia la Peninsula. Por eso creo, que esto está incidiendo, en que se produzcan estos sistemas tropicales. Saludos.
Quote from: JOTAEME on 11 de December de 2005, 13:48:44
Lo que yo interpreto de estos mapas, aunque tampoco es mi fuerte, es una ralentización muy fuerte que puede desembocar en una parada de la corriente de efectos realmente catastróficos. Desviaciones a parte yo creo que estos mapas inciden en esto. Espero que Pol y Yerai nos lo aclaren porque nos están metiendo el miedo en el cuerpo de verdad. Entre la corriente y los huracanes esto se está poniendo peligrosísimo. Y lo peor de todo es que me encanta. Me parece que estoy un poco enfermo :weird: :weird:
Eso es lo que dice mi mujer, que estoy enfermo de la cabeza. :weird: Pues será verdad :mucharisa:
Quote from: ermuleto on 11 de December de 2005, 13:43:29
No tengo mucha idea, en la interpretación de este tipo de mapa. ¿Puede ser, que el estado de la Corriente, es totalmente caótico? Aparte, veo una desviación al Este. Corregirme si estoy equivocandome, gracias.
Saludos,efectivamente,estan sucediendo las dos cosas,por un lado,debido a la baja salinidad q hay en las aguas por donde tiene q discurrir normalmente la corriente hacia latitudes superiores,esta, no puede hundirse,(recordad q la corriente no va por la superficie),por lo q queda dispersa por la superficie marina,en una circulación caótica.
La seguna parte,en la q haces referencia al desvio al este,es cierto,dicho desvio lleva cierto tiempo produciendose,lo q pasa es q ultimamente ha aumentado el caudal de corriente q se desvía,¿causas?,una muy clara es la de la salinidad,la corriente esta buscando una salida y va por donde mejor puede,imaginaros,es como un gran atasco,cuando vais conduciendo y delante de vosotros veis un gran atasco loq haceis es buscar una alternativa para seguir con vustro camino,eso es lo q esta haciendo la corriente en estos momentos.Hay q seguir atentamente su evolución.
Quote from: JOTAEME on 11 de December de 2005, 13:45:50
Lo que teníamos que contrastar Pol es si esta situación no se ha dado de forma parecida en años precedentes. Como estemos ante un hecho insólito de verdad es para echarse a temblar porque la importancia de esas corrientes para nuestro clima (Y cuando digo nuestro ahora me estoy refiriendo egoistamente a la península Ibérica) pueden ser brutales a cortísimo plazo. Os acordáis de las ISOS que comentábamos ayer? Pues pueden ser una realidad este mismo invierno. Lo dicho Pol, investiguemos (Es por no decirte "investiga" je, je, vaya cara que tengo) si otros años relativamente cercanos la corriente estuvo tan cerca de romperse por completo. Un saludo.
El problema es q los datos mas antiguos (en mapas) sobre la circulación de la corriente son del año 2003,por lo menos los q he encontrado hasta ahora.Esta teoría de la corriente del golfo es muy nueva,y los cientificos han empezado ha seguir su evolución desde hace poco tiempo.De todas formas,debe ser algo muy importante para el devenir del clima,ya q comoos dije en una respuesta anterior
un barco de la NOAA esta siguiendo por todo el globo el recorrido de la dichosa corriente.
Pero bueno ahí va un mapa del estado de la corriente en 2003,y otro q ya os puse anteriormente,es para compararlos,en cuanto encuentre mas,los pondre. ;)
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Os pongo este mapa q muestra claramente los dos caminos q esta tomando la corriente.Uno de ellos al q hacía referncia Ermuleto,yo creo q en parte es por el tema de salinidades q ya os comente,q opinais vosotros?
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En relación a lo del cierre del estrecho de Dinamarca,deciros q ya ha estado practicamente cerrado este año,lo q pasa q es una zona q depende mucho de la circulación de las borrascas y anticiclones,es decir,hace unos dias llego a cerrarse por un momento,pero la irrupción de una borrasca q azotó el estrecho con vientos del sur,provocó el retroceso del hielo,ahora se pronostica un anticiclón para los proximos días lo q sin duda favorecerá q las Isos de -15 -20..... vuelvan a prodigarse por la zona,con la consiguiente probabilidad de q el hielo vuelva a retomar el avance,una situación de anticiclón estacionario sobre la zona unos días,favorecería sin duda el régimen de vientos del norte,provocando el posible cierre del estrecho.
Os dejo el mapa de la situación q hubo hace unos días.
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Quote from: JOTAEME on 11 de December de 2005, 13:48:44
Lo que yo interpreto de estos mapas, aunque tampoco es mi fuerte, es una ralentización muy fuerte que puede desembocar en una parada de la corriente de efectos realmente catastróficos. Desviaciones a parte yo creo que estos mapas inciden en esto. Espero que Pol y Yerai nos lo aclaren porque nos están metiendo el miedo en el cuerpo de verdad. Entre la corriente y los huracanes esto se está poniendo peligrosísimo. Y lo peor de todo es que me encanta. Me parece que estoy un poco enfermo :weird: :weird:
De hecho JOTA,en mi opinión,lo de los huracanes y tormentas tropicales y demas fenomenos q se estan produciendo en el centro del Atlántico,para mi esta relacionado con el desvio de la corriente hacia esa zona,fijate si no en esa gran bolsa de salinidad q hay situada en la zona,la corriente va hacia ella,provocando un aumento de temperatura de las aguas en esa zona concreta del oceano y favoreciendo la formación de las tormentas y huracanes,yo creo q está todo relacionado,y q estamos asistiendo a un acambio ante el q nada podemos hacer,solamente podremos observar y comentar las evoluciones del mismo.
Por otra parte,decirte q la última noticia que se tiene de una alteración de la corriente del golfo,es decir,de un desvio de la misma,son de la última galciación,en la q la corriente vario su trayectoria,ya puse los mapas un poco mas atrás.,desde ese hecho,la corriente siempre ha seguido su discurrir normal,unas veces con mas fuerza,otras con menos..... ,pero,esta,es una situación completamente nueva en nuestros días,nunca antes se ha tenido constancia de este hecho.
Aqui te dejo el mapa del q se sabe fué la última desviación de la corriente,espero tu opinión ;)
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Por tanto sí se tiene constancia de que anteriores desvíos de la corriente se produjeron durante la última glaciación. Tendríamos un déficit de datos en lo que se refiere a la velocidad y fuerza de la misma y por tanto su hipotética parada tendría efectos no vistos anteriormente no :o :o ? Aunque bueno, si no tenemos datos anteriores a 2003 esto no indica que no se haya visto en la debilidad actual en anteriores ocasiones. Habrá que seguir de cerca lo que investigan esos americanos. Dios nos pille confesados. Creo que un primo del Forecaster Ávila va en el barco ;D ;D
Por cierto Pol, vaya significativo que es el brazo sur que se ve en el gráfico de la bifurcación de la corriente. Coincide plenamente con la nueva zona del atlántico generadora de perturbaciones tropicales. Yo juraría como dices que ambos fenómenos están profundamente relacionados. A tenor de esto sí podríamos asegurar que los precedentes a la situación actual no van a ser fáciles de encontrar pues tres Huracanes/Tormentas (Vince, Delta y Epsilon) en esa zona en tan corto espacio de tiempo y con el otoño terminándose no se han producido nunca que sepamos. El tema se pone calentito de verdad. Y os recuerdo que en el Topic de seguimiento de la temporada ciclónica se está cociendo la formación de Dseta (Zeta para los americanos) también en esa zona.
Quote from: JOTAEME on 11 de December de 2005, 16:19:32
Por tanto sí se tiene constancia de que anteriores desvíos de la corriente se produjeron durante la última glaciación. Tendríamos un déficit de datos en lo que se refiere a la velocidad y fuerza de la misma y por tanto su hipotética parada tendría efectos no vistos anteriormente no :o :o ? Aunque bueno, si no tenemos datos anteriores a 2003 esto no indica que no se haya visto en la debilidad actual en anteriores ocasiones. Habrá que seguir de cerca lo que investigan esos americanos. Dios nos pille confesados. Creo que un primo del Forecaster Ávila va en el barco ;D ;D
Efectivamente,tú lo has dicho,no tenemos datos anteriores sobre su estado en velocidad e intensidad del flujo,seguramente la correa habrá pasado por altibajos en cuanto a la velocidad y al intesidad,pero lo q es seguro es q no se tiene constancia de ningún desvio de la misma posterior a la última glaciación,esto q está ocurriendo,creo,corregirme si me equivoco,q es la primera vez q se tiene constancia del hecho.Yo creo q estamos ante una situación desconocida hasta ahora.Q opinais vosotros?.
Respecto al estrcho de Dinamarca os dejo una comparartiva de como estaba el año pasado por estas fechas y como está hoy.
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Rescato este topic para seguir este interesante tema.
Quiero comentar esta noticia que aparece hoy en El Mundo, y en el que se exponen someramente algunos de los resultados de una investigación llevada a cabo por la Universidad de Castilla-La Mancha, y la que concluye que el calentamiento global podría generar huracanes en el mar Mediterráneo, algo que no parece extraño, viendo como el los últimos años hemos visto varios huracanes cerca de la Península.
Esta predicción, o proyección como dice la noticia, no es más que un fruto de la teoría que solo nos muestra una parte de la realidad, se tiene en cuenta las consecuencias inmediatas del calentamiento global, pero no se va más allá, y se pasa por alto algo tan importante como el efecto ártico.
Y en relación con esta teoría del Efecto Ártico comentar las investigaciones oficiales que se están llevando a cabo sobre la la Corriente Ártica, en la que participan científicos del CSIC, lo que me parece un dato bastante signifivativo. La investigación se está llevando a cabo desde hace pocos días por un buque de la Armada española, el Hespérides, y concretamente investigan la circulación termohalina. ::) Será muy interesante ver las conclusiones de este estudio
Aquí está la noticia sobre la posibilidad de huracanes en un futuro en el Mediterráneo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/16/ciencia/1184598492.html?a=b2aef92489f6b6b526f6a6b1ec2ef3e2&t=1184669727
Y esta sobre la investigación de la Corriente Ártica
http://www.abc.es/20070703/opinion-firmas/remontamos-corriente-groenlandia_200707030253.html